由国家癌症中心、中国癌症基金会、北京肿瘤学会主办，中国医师协会胸外科医师分会、中华医学会胸心血管外科学分会联合协办，由分布医院胸外科联合承办的“首届中国胸外科规范与创新手术巅峰展示会”面向全国正式启动。
李强教授作为本次大会的西区秘书长，在会下接受了媒体的采访。
科普和临床是相辅相成的
传承和发展意义重大
Q：作为本次大会的西区秘书长，您认为这次大会有什么样的重要意义？对西南地区的胸外科的学科建设和发展有什么样的意义？
A：这次大赛的意义，已经贯穿在我们大会的主题里面了。也就是我们的规范、创新、传承和发展，我觉得这八个字说得挺好的。咱们胸外科这些年发展得这么好，一定是靠传承和发展。
现在肺癌发病率如此之高，我们怎么规范地治疗，提高患者的五年生存率？是我们的最终目标。我们怎么带领我们的团队，带领我们年轻人去创新，发展我们的胸外科，也是一个很重要的方法问题。它的意义在于基层的治疗和城市治疗一定要同质化、规范化。只有在基层实现同质化的治疗，才能实现咱们健康中国，把所有肿瘤的五年生存率提高15%的目标。只有这样，才能把肺癌的早期发现、早期诊断、早期治疗落实到实处。
这个大赛非常有意义，我觉得每2~3年可以做一次。第一是检验我们能不能把团队带好，看看我们的基层团队能做到什么样的水平，能做到什么样的高度。第二就看看我们的创新还能到什么样的水平，还有多大的潜力，这才是我们这一代专家应该做的。
Q：关于如何开展肺癌筛查和早诊早治，您有哪些经验和建议分享？
A：我们多年来一直在做基层的工作，早在8-9年前就接受了中国癌症基金会农村筛查的一个项目，在四川的农村地区开始了肺癌的早期筛查。这个项目我在四川地区做了两个点，一个在成都的龙泉驿区，一个在四川省的南充市。
我们通过这两个点，全面推广肺癌的早诊早治，让低剂量螺旋CT筛查早期肺癌家喻户晓。大家都知道，我们所能做的最多的应该是二级预防。二级预防就是早期发现、早期诊断、早期治疗。早期病人被筛查出来以后，关键的是要让患者接受治疗。
筛查出来的所有病人，一定要赋予他们%的持续治疗，这才是我们的目的。但是由于部分农村病人的理念和文化背景不一样，有的病人是不愿意治疗的。
虽然国家的筛查是免费的，是国家财*转型付款，医院治疗，而且病人自己要承担一部分医疗费用。所以，有的处于农村的、非常贫穷的地方的病人，对于治疗可能就不会那么上心。也就是说，他们认为没有症状，早期肺癌的诊断不一定成立而放弃了治疗，这会耽误很多时间，导致以后的治疗效果不好。
经过我们多年的努力，绝大部分的早期肺癌病人是同意积极配合治疗的。治疗期间，我们开展了以胸腔镜为主的早期肺叶切除，肺段切除，甚至亚肺段的切除，这些治疗都收到了很好的效果。
在我们的分层分析中，我们发现，有的时候很早期的病人做了肺段的切除，也可以获得非常好的治疗效果，获得长期的生存率，也就是说95%以上的5年生存率都可以达到。
在早诊早治的过程中，我想给大家分享我们早诊早治的一个方法，大家都知道，自从美国的NLST在全球发表早期肺癌筛查的方法以来，用低剂量螺旋CT对肺癌进行早期诊断，把肺癌的死亡率降低了20%，这是一个非常好的里程碑式的进步。
但是低剂量的螺旋CT给我们带来了一些不好的东西，比如说可能有一部分病人会受到过度的诊断，甚至过度的治疗。低剂量的螺旋CT它带有一定的射线，对人体是具有一定的伤害和影响的。后来我们就想从人体呼出气的检测着手，用一个新的方法进行真正意义上的无创早期筛查。
这次我们设计了用无创的仪器对肺癌进行早期诊断，利用量子级联激光器（QCL）技术对呼出气进行检测。我们期望用这个技术对肺癌的早期诊断再做出一个贡献，让我们筛查的对象更加早期、无创、快速、精准。
在早诊早治这个项目组，我的体会是要多进行科普宣传，让所有的人都知道早诊早治的好处和重要性，一定要让我们的民众踊跃地参加早诊早治，争取把所有的肿瘤的诊断和治疗在早期进行，这样才能真正的提高我国肿瘤资料的五年生存率。达到年健康中国的目标：把我国肿瘤治疗的五年生存率提高15个百分点。
Q：您如何平衡临床工作的学习、发展和参与医学科普的社会工作？
A：其实科普工作和临床工作是相辅相成的。咱们四川属于西部地区，从经济上相对北京、上海、广州要落后一些，在科普方面也自然差一点。怎么让早诊早治的科普深入人心，是我们医学会、抗癌协会、医师协会要做的重要事情之一。我现在担任四川省医学会胸心外科专委会候任主任委员、四川省抗癌协会科普专业委员会的名誉主任委员，就有责任和义务在四川省的区域内推广癌症的早诊早治。
在协会中，我们经常通过电台、电视台和记者下乡，给大家讲述肺癌早诊早治的重要性。老百姓在很多视频的电视台、广播电台中都听我们的团队进行科普宣传，他们就会对我们逐渐产生一种信任。
当他们在筛查中发现小结节的时候，就会来找我们咨询，我的团队会告诉他们，怎么理智、科学地随访小结节，要在他们的心目中取得一个信任，很多人跟着我们进行随访，那么就避免了过度的诊断，特别是过度的治疗。
现在我在成都市、在四川省，大概有超过个小结节病人跟着我的团队进行随访。这样把病人的顾虑打消了，不会让他觉得被社会抛弃或边缘化，而是正在被社会所关心。
我们的学生，我们的研究生经常会定期给患者打电话，医院随访，了解结节的变化情况。有的人确实在复查中结节就消失了，变淡了、变小了，可以高高兴兴回家。但有一部分人可能会出现结节长大、密度增加、结节中血管的增加，风险就比较高了，这个时候我们就需要给他做外科的干预。
一般来说，在原位癌或者是在肺癌的微侵润阶段，咱们做一个精准的肺段切除就可以根治肿瘤，而且不需要术后的治疗。如果说肿瘤发展成了侵润性癌，从规范和指南的角度来讲，我们就会给他做一个肺叶的切除，加一个淋巴结的清扫。
如果说淋巴结没有转移，那么也不需要术后的治疗了，自然就挺好的，那么这一批病人的五年生存率肯定会更高。所以又回到了刚才第一个问题，我们的规范和我们的创新。如果在中国的二级、三级城市，手术都能做的很规范，那么肺癌的5年生存率肯定会提高。
Q：您觉得传承和发展对于医学的意义如何？
A：传承和发展对医学太重要了。我是华西医科大学毕业的，毕业比较早，在我的印象中，现在我们华西有的老师已经80多岁了，还在临床工作，还在看门诊，老师对我们的教诲特别的言传身教是非常重要的。
在我们工作以后，逐渐有了经验，就一定要把我们的经验传授给我们的弟子、我们的学生，要培养一个合格的临床医师，至少要花10年到15年的时间，他才会慢慢的成熟。
在另一方面，医学是一个经验医学，但是如果没有前辈的经验，没有汲取前辈的教训，一个医师的成长是很慢的。我们经常在科内召开“非再讨论会”，如果患者需要做非计划性再次手术，或者是出现了严重的并发症，我们科内是一定要讨论的。就是为了总结教训、总结经验，让我们现在的教训变成下一代医师的经验，让他们少犯错误，不犯重复的错误，这一点我觉得很重要。
在这么多年中，我把很多心血都放在培养研究生上面。因为从他们那儿，我看到了我们医学的希望。他们很多的理念实际上是超越我们的，我不知道其他的专家有没有这种想法，带出一个优秀的研究生，你发现你自己会变得更年轻，更有激情，你的思想不会老化，也可能延迟你出现老年痴呆的时间。
我经常和学生做朋友，帮助他们想想需要解决的问题，他们会无保留地告诉你，他们是怎么想的，他们有什么要求。特别是在临床上，在他们的学习计划、他们自己的人生规划中，他们需要什么？一定要帮助他们！因为他们现在还相对弱小，我们能够无私地帮助他们成长，我们医学的进步就会快一些。包括我们的团队，医院，进步就会很快。
Q：您如何看待肺癌的MDT？
A：在整个的肺癌治疗中，不光是早期肺癌的病人需要手术，中期或者晚期的病人的比例也占不少。从统计学来看，还有将近70%的病人处于中期和晚期。他们在第一次治疗的时候，可能就已经失去手术的机会。怎么办？
在八年前，也就是年，我们在川肿率先成立了肺癌的MDT，八年来为很多病人解决了高难度的诊断和治疗的问题。
MDT在很多发达的国家肿瘤治疗里，已经形成了一种（常见）方式。现在我们所有的非常规的病人，比如说一个晚期的病人，或者是一个N2的病人，或者手术后进展的病人，我们都进行MDT。在我们肺癌的MDT团队现在有成员41人，其中核心成员19个人，包括外科、放疗科、内科、病理科和影像科，以及和我们相关的一些辅助的科室。
我们每周对疑难的病人进行讨论，而且我们医院肺癌MDT的规范。比如什么样的病人必须要进行MDT讨论？以及治疗后怎么样进行随访？
现在，很多病人都自动要求我们为他们进行MDT，然后才愿意进行第一次治疗。这也和我们对MDT的宣传很有关系，我们在四川用了大量的人力、物力宣传MDT，收到了很好的效果，我们的肺癌MDT团队经常去四川的二级县市进行MDT的巡讲，医院每二周一次的“川肿肺癌MDT大查房”的互联网机制，并和国际、医院的肺癌MDT团队进行线上、线下的交流。
比如说在我们的川内，我们每年都要做4-6次的MDT巡讲，医院的MDT水平。只有把基层的MDT水平提高了，他们的诊断水平、治疗水平提高了，才有可能真正提高我们肺癌的诊治水平，这个理念非常重要！
现在，我们治疗肺癌的技术和方式发展得特别快，如靶向治疗、免疫治疗，还有靶向加免疫，免疫加放疗，免疫加化疗等等，很多的治疗方法都可以用。在我们的MDT团队有很多有经验的国内顶尖专家，我们的理念和国际接轨，肺癌患者在我们川肿的MDT团队中能够得到最好的诊断和治疗。
李强教授、主任医师、博士生导师
医院胸外中心主任
享受国务院特殊津贴专家
中华医学会胸心外科分会委员
中国抗癌协会肺癌专业委员会常务委员
中国医师协会胸外科分会常务委员
四川省医学会心胸外科分会候任主任委员
四川省抗癌协会肿瘤防治科普专委会名誉主任委员
本文来源：医和汇学术交流平台订阅号
四川省抗癌协会